Estamos hechos para las historias. Qué se le hace a un niño de cuatro años: le lees cuentos. Qué hace un adulto: lee libros y va a al cine y ve Netflix. Ve historias.
Todos estamos programados desde pequeños para historias. La historia es lo que te hace conectar y mantener la atención también.
— Javi Pastor
Javi Pastor (@jpastorre) es uno de los copywriters más conocidos y respetados de España al que ya entrevisté en el episodio #4 del podcast.
Javi es el director de Big Bang Conversion, la primera escuela online de habla hispana especializada en conversión y ventas. Ha participado en varios lanzamientos de productos digitales en los que sus clientes han facturado en total más de 3 millones de euros. Y ha formado como copywriters a más de 1.000 personas, muchas de las cuales ahora viven de escribir.
La habilidad que enseña Javi, el copywriting o escritura persuasiva, es una de las profesiones de moda y una herramienta muy útil para crear una vida a tu medida. Por eso, he decidido volver a invitarle al podcast para hablar con él sobre cómo escribir mejores textos con menos esfuerzo.
En esta conversación, Javi y yo charlamos a fondo sobre esto, y tocamos temas tan interesantes como…
- Por qué para escribir buenos textos no necesitas ser una persona súper creativa ni con una gran imaginación… y qué es lo que necesitas realmente
- Cuál el secreto que conocen todos los profesionales de la escritura y que les permite crear sus textos con menos esfuerzo
- Qué información necesitas recopilar sí o sí antes de sentarte a escribir y cómo conseguirla
- Cómo escribir títulos e introducciones con gancho que capten la atención de tu público y que hagan que no pueda dejar de leer
- O qué impacto va a tener la crisis del coronavirus en el sector del copywriting y de la redacción
Además, al final de la entrevista, Javi y yo hablamos del training gratuito que vamos a organizar en exclusiva para los oyentes de «Una vida a tu medida» en el que Javi explicará cómo convertirte en copywriter profesional y llegar a vivir de escribir en cuestión de meses… incluso si no tienes experiencia o conocimientos previos.
El training tendrá lugar del 4 al 10 de mayo de 2020, consistirá en 4 clases en directo y será totalmente gratis, así que si en algún momento te has planteado la posibilidad de ganarte la vida escribiendo o si simplemente tienes curiosidad y te apetece saber más sobre cómo trabaja un copywriter, te invito a que entres en y reserves tu plaza ahora mismo a través del siguiente link:
[Training gratuito] Cómo vivir de escribir y convertirte en copywriter profesional
También te invito a que conozcas la opinión de María sobre «Soy Copywriter»: el programa premium de Javi Pastor. Ella fue alumna en la edición de marzo de 2019 (cuando todavía se llamaba Adopta un Copywriter) y nada más terminar la contraté en Vivir al Máximo, así que el curso funciona 🙂
Y bueno, ¡eso es todo lo que quería contarte!
Creo que esta entrevista te va a encantar porque es una auténtica masterclass en escritura persuasiva y además es muy divertida, así que sin más dilación te dejo ya con el gran Javi Pastor.
Escuchar en iTunes | iVoox | Spotify
Enlaces del episodio
Dónde encontrar a Javi:
- JaviPastor.com
- The Conversion Show Podcast
- Big Bang Conversion
- [Training gratuito] Cómo vivir de escribir y convertirte en copywriter profesional
Mencionado en el episodio:
- Escape Room The Game [7:39]
- Apocalipsis Higiénico [8:05]
- Hotmart Fire [9:56]
- Alien Escape Room [11:37]
- Roomanji Escape Room [11:40]
- La entrevista Escape Room [11:48]
- La Mina: Diavik [11:51]
- Mad Mansion [11:56]
- Dino Raising Experience [11:57]
- La Pesadilla [11:59]
- Cronologic Escape Room [12:18]
- Big Bang Conversion [13:54]
- Big Bang Agency [13:56]
- Product Launch Formula [23:26]
- Mad Men [31:52]
- En pocas palabras [54:14]
- Encuentra tu camino [54:45]
- Raiola Networks [1:09:28]
- Carta de ventas del Wall Street Journal [2:00:10]
- Call to Action [2:57:02]
- Thrive Ovation [3:14:59]
- Boast.io [3:15:43]
- Anuncio Bakinter [3:39:33]
Personas mencionadas:
- Eli Romero [7:15]
- Franck Scipion [14:43]
- Javier Elices [17:30]
- Roberto Gamboa [17:35]
- Joseph Sugarman [25:22]
- John E. Kennedy [27:27]
- Madame C.J. Walker [30:43]
- John Powers [30:57]
- David Ogilvy [31:57]
- David Abbott [34:49]
- Eugene Schwartz [43:58]
- Tony Robbins [1:04:21]
- Russell Brunson [1:04:36]
- Erico Rocha [1:27:20]
- Miquel Baixas [1:29:42]
- John Capples [1:33:30]
- Joana Wiebe [1:43:56]
- André Chaperon [1:52:04]
- Ray Edwards [1:52:48]
- Ramit Sethi [1:53:36]
- Maïder Tomasena [1:59:29]
- Robert McKee [2:30:53]
- Ben Settle [2:35:09]
- Jim Camp [2:43:23]
- Frank Kern [2:46:38]
- Sam Ovens [3:13:14]
- Isra Bravo [3:32:19]
- Joan Marco [4:06:52]
- Javier Marcilla [4:06:53]
- Víctor Küppers [4:27:21]
Libros mencionados:
- Ogilvy on Advertising [32:14]
- Breakthrough Advertising [45:34]
- Roba como un artista [1:04:49]
- Cómo ganar amigos e influir sobre las personas [1:37:33]
- The Adweek Copywriting Handbook [1:38:54]
- Profit First [1:48:33]
- De qué te arrepentirás antes de morir [2:11:42]
- Great Leads [2:14:14]
- Made to Stick [2:18:11]
- Atomic Habits [2:21:34]
- Expert Secrets [2:30:09]
- Building a Storybrand [2:30:39]
Índice rápido
0:48 – Presentación del invitado
2:59 – Inicio de la entrevista
3:03 – Ángel explica por qué ha vuelto a traer a Javi al podcast
6:02 – Cómo lleva Javi no poder hacer salas de escape, una de sus pasiones
9:09 – Ángel y Javi cuentan la historia del escape room que hicieron juntos en Brasil
11:45 – Javi recomienda las mejores salas de escape para hacer cuando acabe el confinamiento
13:01 – Javi se presenta y cuenta brevemente quién es
15:59 – Qué novedades ha habido en su vida desde la última entrevista que le hizo Ángel
19:17 – En qué consiste exactamente un lanzamiento meteórico que es un tipo de lanzamiento en el que Javi acaba de participar
24:40 – Qué es el copywriting
27:55 – A qué se dedica exactamente un copywriter
29:45 – Javi aclara si el copy una profesión moderna que se realiza solo online
35:29 – En qué se diferencia el trabajo de un copy del trabajo de un redactor
38:02 – Mucha gente piensa que es la creatividad lo que hace que un copy sea bueno, pero cuál diría Javi que es el perfil que tienen las personas que escriben los mejores textos
42:05 – Qué opina Javi sobre la frase de Eugene Schwartz que dice que el copy no se escribe sino que se construye y se ensambla
48:18 – Sobre qué hay que investigar antes de sentarse a escribir un texto
50:10 – Qué información debe recopilar un copy para poder construir cada una de las piezas con la que luego ensamblar el texto
55:31 – Cómo consigue un copywriter esa información cuando no puede probar el producto o servicio que quiere vender
1:06:24 – Cuál es el proceso que sigue Javi a la hora de investigar
1:17:29 – Qué es el ángulo o el enfoque de un texto que Javi también llama “la gran idea”
1:30:40 – Qué función cumple el título o headline de un texto y por qué es una pieza tan importante
1:36:14 – Qué debemos tener en cuenta para escribir buenos títulos
1:41:02 – Cuál es el proceso de Javi a la hora de escribir un título
1:44:29 – Qué es lo más importante a tener en cuenta a la hora de escribir los títulos secundarios y subtítulos
1:48:58 – Qué función cumple la introducción y por qué es importante
1:51:46 – Cuáles son las claves para escribir una buena introducción
1:57:37 – Cuál es el proceso de Javi para escribir una buena introducción
2:04:40 – Qué son los 5 niveles de consciencia del cliente potencial
2:14:36 – Javi explica qué longitud debe ser una página de ventas
2:16:19 – En qué tipo de textos se emplean las historias y por qué son importantes
2:22:14– Qué es lo que convierte una historia en una buena historia
2:25:16 – Cómo hace Javi para conseguir contar buenas historias
2:27:27 – Por qué una historia nunca debe tratar sobre ti y debe tratar siempre sobre el lector o cliente
2:31:34 – Cuáles son las piezas que componen una oferta
2:41:54 – Cómo hay que presentar una oferta tan irresistible que se venda sola
2:51:49 – Por qué las viñetas son tan potentes y se usan tanto en los textos de copywriting
2:54:27 – Consejos para escribir bullet points
3:00:18 – Para qué sirven los testimonios y por qué son importantes
3:03:30 – Qué hace que un testimonio tenga sentido y funcione
3:09:56 – Cómo conseguir que te den buenos testimonios
3:17:19 – Qué hacer si todavía no tienes testimonios porque tu producto o servicio es nuevo
3:19:48 – Por qué es importante la postdata
3:23:46 – En qué orden o de qué manera hay que colocar las distintas piezas para ensamblar una página de ventas
3:31:28 – Qué piezas se necesitan para crear emails de venta diarios y en qué orden hay que colocarlas
3:37:25 – Qué piezas se necesitan para crear un anuncio de radio o televisión
3:46:19 – Cómo ha evolucionado el sector del copywriting desde 2018 cuando Ángel le entrevistó por última vez
3:50:51 –Javi explica si piensa que formarse como copywriter es una buena oportunidad a día de hoy
3:53:12 – Cómo cree Javi que va a afectar la crisis del coronavirus al sector del copywriting
3:55:57 – En qué consiste el programa de formación Adopta un copywriter y a quién va dirigido
4:04:51 – Por qué edición va Adopta un copy y qué mejoras tiene en la metodología formativa desde la última vez que Ángel y Javi hablaron
4:07:35 – Cuál es el camino del copy, es decir, las fases por las que pasa alguien desde que empieza hasta que se convierte en un copywriter consolidado
4:12:11 – Cuál cree Javi que es la diferencia entre los alumnos que acaban Adopta un copy con éxito y los que no
4:16:23 – En qué va a consistir y a quién va dirigido el training gratuito que Javi y Ángel han preparado en exclusiva para lectores de Vivir al Máximo y oyentes de Una vida a tu medida
4:22:35 – Cuáles son los planes de futuro de Javi a nivel personal y profesional
4:26:07 – Consejo, mensaje o recomendación final para los oyentes
4:28:17 – Dónde encontrar a Javi
Camino dice
Javi es todo un crack. Me ha sorprendido la cifra de 3 M. ¡Vaya pasada! ¿Alguien sabe si el libro que The Adweek Copywriting Handbook que menciona esta en español? Me ha entrado el gusanillo de intentar mejorar mis textos.
Una vez más, enhorabuena Ángel por traer invitados de tanta calidad.
Un abrazo.
Javi Pastor dice
¡Hola, Camino!
Son muchos años ya, al final el «dinero» se va acumulando… pero tampoco te creas que es mucho 🙂
El libro no está en español, lo siento. Hay poca bibliografía de copywriting en español que merezca la pena.
Un abrazo
Alberto JD dice
Hola Ángel,
Justo estos días estaba mirando formarme en copy para mejorar textos en mi proyecto y mis habilidades escribiendo.
Así que voy directo a escucharlo.
¡Gracias!
Manu dice
Que razón tiene Javi cuando dice eso de que estamos hechos para escuchar historias.
Trabajé como captador de ONG durante algunos años. Siempre tuve buenos resultados, al parecer uno de mis fuertes es tener cierta habilidad para conseguir generar confianza en el F2F, y por lo visto también tengo cierto carisma.
El caso es que tenía un compañero con las misma cualidades, lo que provocó seguramente que nos lleváramos muy bien, pero él ARRASABA.
¿La diferencia? mientras yo me limitaba a describir las labores de la ONG, él CONTABA HISTORIAS. Contaba historias muy conmovedoras sobre los refugiados, fueran tristes o felices, te contaba una historia y te acababas apuntando.
Y yo me acabo de apuntar al entrenamiento de Javi, por supuesto.
Gracias Ángel.
Javi Pastor dice
¡Totalmente! Sobre todo en el mundo ONG está más que demostrado que las historias son potentes.
Las mejores campañas de ONG nunca han sido con datos de «x millones de personas están muriendo», sino con historias.
Por ejemplo, en la crisis actual del coronavirus creo que han cometido el error de intentar concienciar a la gente con datos. Los datos no tienen cara, nombre ni historia, por lo que se olvidan.
Lo importante y lo que queda en el recuerdo son las historias. Sobre este tema, te recomiendo el libro de Ideas que pegan 🙂
Un abrazo
david sanz dice
Muy interesante la entrevista, se aprenden cosas y Javi habla claro y directo!
Javi Pastor dice
¡Gracias! 🙂
Un abrazo
Roberto dice
Buenas Angel!
Que bien que hayas traido a este invitado. Me pongo a escucharlo y de paso ya me he apuntado también al training que ofrece. 🙂
Gracias y un saludo!
Javi Pastor dice
¡Muchas gracias por apuntarte!
A darle caña al copywriting.
Un abrazo
Ruth dice
Hola.
Gracias por toda la información que compartes.
No me funciona el link para reservar plaza en la próxima formación. ¿Sí está disponible?
Saludos.
Javi Pastor dice
Claro, ¡debería funcionar!
viviralmaximo.net/copy
Un abrazo
Cora dice
Estos podcast están llenos de aprendizaje, incluso para los repetidores que estan a punto de tener la taza para regresar cuándo quieran.
Un placer escucharos a los dos.
Cora
Javi dice
Me ha gustado la entrevista, me han salido 8 hojas de apuntes y libros para la próxima década. A ver si para 2030 tengo todos los libros leídos e interiorizados y alguien me adopta! 😛
Nos vemos en el training!
Alberto dice
Ya tengo plan para este puente!! Muchas gracias Ángel y Javi por compartir entrevistas de tanta calidad. Estoy seguro de que me será de gran ayuda para mejorar mis habilidades de copywriting!
Un abrazo y buen finde!
Alberto
Víctor dice
Muchas gracias a los dos por aportar tanto valor, es una maravilla escucharos y estoy deseando empezar con el training para seguir aprendiendo.
Ángel, es una verdadera gozada poder disfrutar de estos invitados de lujo, muchas gracias por hacerlo posible. Un placer conocerte Javi, tienes mucho arte.
Un fuerte abrazo y hasta dentro de muy poco.
Gara dice
Es la primera vez que les escucho a los dos. Ambos me han gustado mucho.
Si llego a saber que es un audio de 4 o 5 horas no lo hubiera escuchado pero le di al play y ya no he podido dejar de escucharles. Gracias por la masterclass. Desde luego ha sido muy didáctica.
Nerea dice
Enhorabuena a los dos por esta gran introducción al mundo del copy, a Ángel por tus preguntas tan dirigidas a crear valor y a Javi por aportar el valor. Yo he empezado a aplicar consejos y pasos que mencionáis, y estoy muy contenta con lo útil que me ha resultado. Después de esta clase, tengo todavía más ganas de empezar mañana el training de Copywriting al máximo.
Muchas gracias por esta formación,
Un abrazo
Josu dice
buenas,
Este episodio es brutal, muchas gracias por tanta información útil para aplicar.
¿Cuál es el documental que comenta Javi, que explica el marketing que creó el valor del diamante?
Saludos!
Pedro Giovanni dice
Muchas gracias, es genial los consejos y emoción con la que nos brindas el camino para hacerlo mejor en este mundo de negocios, comunicaciones, y especialmente para jóvenes como yo que queremos emprender y hacer los mejores tratos. Eres grande
Pedro Giovanni dice
eres grande enserio, gracias por esos consejos.
FERNANDO dice
Hola,
Gracias por compartir la entrevista, ha sido tremendamente clara e inspiradora.
Además estoy muy interesado en la formación de copy pero por motivos familiares y laborales no podré asistir a las horas indicadas.
¿Sabes si podré ver los videos colgados en diferido?
Muchas gracias de antemano.
Un saludo
José Carlos Barroso dice
Muchas gracias por el artículo.
Debemos dejar de escribir contenido basura y empezar a escribir más para el usuario.
Fantástico como siempre Javi
Mayte Abad Morente dice
Sincronicidades ¿fuera de plazo?
What the heck, guys!
Entre el Pastor que javierea ovejas y el Ángel que alegra sus vidas habéis conseguido que os prestara mucho más de 4 horas de atención, y mi cerebro disléxico ha estado enganchado buscando una forma creativa de dar las gracias por la pasión re-encendida, durante días.
Esa explicación de “Porque los recuerdos se olvidan, hay que hacer fotos” me despertó a una realidad nueva llena de posibilidades. A mí que me encanta jugar con palabras e ideas… ¿Qué tal: “para capturar la belleza” o “atrapar el momento mágico” o “que el recuerdo perdure en el tiempo” o, si lo uno todo: “para que la belleza de lo mágico permanezca siempre contigo”? Esa fue mi llamada de atención, dónde volví a invitar al juego de las palabras, pero en este podcast me pasaron bastantes más cosas importantes.
Yo no era consciente de que tenía la creencia de que el marketing era engañar o manipular a la gente para venderle algo… Pero esto de ver el problema, mostrarlo y ofrecer la solución es otro enfoque totalmente distinto. Se nota vuestra integridad, y siento que realmente ayudáis a las personas. Me he dado cuenta de que mi web, a lo que realmente me quiero dedicar, necesita otro enfoque totalmente distinto. Las sincronicidades que se han dado para llegar a “Vivir al Máximo” y a este podcast son curiosas, cuando menos, pero parece que es un poco tarde a estas alturas. Siempre he dicho que tengo grandes alas (sueños), pero que me falta el tren de aterrizaje (grounding) y siento que aquí puedo tenerlo.
He encontrado al Houdini del copy, que escapa de las cadenas en situaciones críticas y al arc- Ángel / Aracne tejedor de puentes entre comunidades y personas porque dispone de la habilidad de Sherezade para contar historias (al menos en los emails que voy recibiendo). Estoy en un buen sitio ¿Hay alguna manera de ver esos vídeos que prometíais al final del podcast?
Sea cual sea la respuesta, os doy las gracias igualmente. Este podcast es una gran lección y todo un regalo.
Un abrazo fuerte allá donde os encontréis.
Mayte Abad-Morente.